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2015.03.30
保育所作りたくても。高齢者住民、反対署名を集めて開園を阻止、延期相次ぐ
待機児童数が全国最多の東京では子どもの声を騒音規制の対象から外す都条例が4月1日に施行だそうです。
子供はエンドレスでうるさいからなぁw
Category:社会
Keyword:高齢者/78
コメント
いいっすね！=12
001 [03.30 20:16]特命さん★70:心の貧しい高齢者 ↑
002 [03.30 20:30]なんぺい:>001自分は子供二人保育園にお世話になってるけど(http://sanmarie.me/souon/)を見て認識を改めたよ。もちろん程度によるけどそういうレッテル貼りじゃ、お互い不幸になるだけだと思う。 ↑(5)
003 [03.30 20:37]なんぺい:騒音規制の対象から外して、一部の近隣住民を＞001の様なレッテル貼りで黙らすんではなくて、防音の為の努力規定やガイドラインの策定こそが地域と保育施設の共存の道だと思うんだけどなぁ。 ↑(1)
004 [03.30 21:39]匿名@OCN:俺は子供が周りで騒いでいても眠るな。瞼をめくられると流石に無理だがwそれはそうと002のリンク先は誇張している感じがして嫌だな。結論が先にあってそれに合わせて記憶を蘇らせているって文の書き方の典型例なんだよね。。ま、大変そうってのは十分伝わったけど。 ↑
005 [03.30 21:45]匿名@OCN:それと003の書いていることは十分理解可能だが、それをする場合、周辺住民の大いなる妥協もないと共存は無理だろうね。ただ、今どきのお年寄りは時代の巡り合わせで学と品格に不釣り合いな富を手に入れて態度がでかいからな。俺は共存は結局無理だと思う。出生率と年金をリンクさせるくらいのことはすべきなんじゃない。 ↑(1)
006 [03.30 21:54]ふとまる@Dion:騒音規制から保育園を例外にしたのは、保育園側の努力を無視してクレームをつけてくる頭のおかしい老害が多いからだぞ。002のリンク先だってよく読めば夜中が五月蠅いわけじゃない。これで3ヶ月で引っ越しとか不自然だろ。怪しすぎる。 ↑
007 [03.30 22:06]-@Plala:親にとっては注意を促して危険を知らせる音でも、他人にとっては一番神経に触る周波数だしね。万引きアラームを「五月蠅えぇな、早く消せよ。」って思ったことない？他人にとってはアレと同じこと。それを一日中大音量で鳴らされれば発狂するって。親とかは麻痺してるだけなんだってよ。 ↑
008 [03.30 22:23]匿名@OCN:他人の子供でも気にならないけどw 気になる人の気持ちがマジで分からないんだよな。子供の声はあって当然って思えないのって不自然だと思わん。と、多分いっても無駄だが、素直な気持ちとして書いておく。 ↑
009 [03.30 22:29]なんぺい@OCN:>006クレームを避けるためにも、規制基準(クリアしておけば双方納得するべき程度)を設定する必要があると思うんですが。提示したリンク先が全て正しいとか、誇張がないとは言わんが、朝7時半から夜の9時まで騒音の有る状況で、夜中がうるさい訳じゃないだろ、と言われりゃ誰だって怒ると思うよ。 ↑
010 [03.30 22:35]まあ@Ucom:子供は騒ぐと本当にうるさいからな。また、うるさいかどうかはその人の感性によるんだろうけど、後から施設が出来た上に朝から夕方までうるさいとそりゃ気になるわな。ちなみにうちのマンションは、遊具の場所以外は遊ぶのは禁止です。正直、廃品回収で来てる少年野球のガキ共の五月蠅さと来たら・・・月に1度でも休みの日に来られると本当にたまらない。親も「子供だからいいでしょ！」って素で言うし。 ↑
011 [03.30 23:26]土木施工管理技士@Hiho:こういう老人こそ、福島県に移住してほしい。向こうは、子供が少なすぎて悲しい世界になってる。視野が狭い老人には、身を持って学習するしかない。どうせ、首都直下地震が起こったら、老人は御荷物なんだし。 ↑
012 [03.30 23:28]ななし@Dion:老害。老人ホームも潰すべき。てか老害は北朝鮮に追放するべき。 ↑
013 [03.31 07:13]ピッチ:今の保育園、送迎の車が問題かな。３ナンバー車、多いからね。 自分が子供のときは、徒歩か自転車が殆どだった。 ↑
014 [03.31 08:11]EE@Au:５ナンバー車ならいいの？ ↑
015 [03.31 08:15]とくめい:自分たちだって昔はうるさい子供だった事を忘れてるよね。うるさいと思う人は一度ゆっくり子供達を眺めてご覧。訳わかんない行動とってて面白いし、手を振るとみんな反応してくれる。歩み寄ってみれば結構いいもんなだぜ。 ↑
016 [03.31 08:26]>>006@OCN:園児が帰った後のママさんコーラスが夜9時まであったらしいので、これが無ければどうなっていたかは分からないけどね。 ↑
017 [03.31 09:01]ぷるきんえ:老人は不眠症が多いから、昼寝時に騒がれると困るんでしょうね。昔は子供が騒ぎすぎたら、普通に怒られてた。今はそれがないから、限度なく騒ぐような気がするね。 ↑
018 [03.31 09:02]匿名@Iij:>>015 無理だろうな。歩み寄りをしてくれない傾向が強いから。自分たちがえらい。年下のやつらは配慮しておとなしく言うこと聞けってね。そしてあらゆるちょっとした不愉快は私たちのために排除しろ。 ↑
019 [03.31 09:28]あいす:002のリンク先の記事で、夜の9時までママさんコーラスなんてする保育園があるんだろうか・・・という素朴な疑問。老齢者の騒音懸念で保育園が作られないなら、保育園に預けられず仕事ができない人たちは保険料の支払いを免除したもらったらどうですかね。老齢者のために働いて年金分を納めようとしているのに仕事が阻害されているのだから。皆さんの言うように基準を作って、防音対策に行政が支援するしかないですよね。 ↑
020 [03.31 10:14]・@OCN:しばらく前に保育園隣の現場仕事したけど、子供がキャーキャー騒ぐのは、カワイイもんだなと思って別に構わなかったんだけど、エアコンが無いオンボロ保育園だったから窓を全開で先生がピアノや太鼓で音を立てたり、朝から昼過ぎまでチャイム代わりなのか、外のスピーカーからアンパンマンマーチが延々と流れるのは、さすがにどうかと思ったよ。保育園側も多少の配慮や対策はして欲しいものだ。 ↑
021 [03.31 10:27]名無し:建前で年金は積み立てってことになってるけど実質高齢者の年金は現役世代が払ってます。高齢者の保険料は現役世代が払ってます。で、現役世代が育てるお子さんは害悪ですか？社会的負担です。だまって、むしろありがたく享受してください。日本のそれがお嫌なら好きな国に行ってそちらで一生を全うしていただければ結構ですよ。 ↑(1)
022 [03.31 10:31]名無し:すくなくともてめぇらがガキを育てていたころ、その当時の高齢者はまっっっったくそんなどうでもいいクレーム出してなかったと思うんですがね。 ↑
023 [03.31 12:18]まあ:もともとガキが嫌いで閑静な住宅街を選んだご老人には気の毒ではあるのだけど、不満があれば出ていくのは自由ですからね。阻止するってのは違うと思いますね。社会全体でどちらが害悪か考えたら ガキンチョの騒音<<<越えられない壁<<<老人のクレーム でしょうに。 ↑
024 [03.31 12:41]実情:政府「票を持つご老人のご意見が最優先。票のない子育て世代の意見は聞けません。はいはい、女性が輝く、女性が輝く（笑）」 ↑(1)
025 [03.31 14:22]通りすがり:正直子育て世代の傲慢さにも嫌気が指してる。調子に乗り過ぎ。 ↑
026 [03.31 15:09]とくめい@OCN:そう言うあんたも昔は子供だったし、親は子育て世代だったんだぜ。 ↑
027 [03.31 15:19]ななしさそ★31:いや、目立つから気持ちは判りますよ＞「アタシは子育て中なんだからこの程度大目に見てよ」な人の存在。常に流行の最先端、満員電車のベビーカーは、そもそも満員状態の電車を避ける、止むを得ない場合は腹を括ってだっこで行く、程度の事は私もしましたけどねｗ あと、年金は積み立て部分もありますが、基本若年層世代が老人世代を支えています。どーすんのよ、団塊の連中。あいつら支えるの嫌なんですけどｗ（※私の親の世代ですけどね） ↑
028 [03.31 19:26]。@InfoWeb:自分の腹が立った事例を挙げての文句は、真面目な弱い立場の人達をも弾圧してる事になっちゃうのよ。 ↑(1)
029 [03.31 20:22]まあ@Ucom:>>028 一部の連中の事で全体が悪く見られるのは当然だわね。 そういうところを明確にルール化して対策をしないといけない。保育所に関して、お年寄りより子供の方が大事だという意見には賛成しかねるね。誰だって子供の時もあれば、今後はお年寄りになるんだから。まあ「俺は姥捨て山になって社会から捨てられても恨まない」という人なら別に反対もしないけど。 ↑
030 [03.31 21:36]なんぺい@OCN:>029 "一部の連中の事で全体が悪く見られるのは当然だわね"←当然なの？子育て云々にかぎらずそんな理屈、自分は全く賛同出来ないんだけど？ ↑
031 [03.31 23:27]まあ@Ucom:>>030 じゃあ賛同しなくてもいいですよ。 たった1人の変な奴のおかげで、その部署全体が異質な目で見られるのは俺も理屈では賛成出来ないんだけど、現実は「あそこの部署は・・・」で一括りにされてるんだからどうしようもない。以上 ↑
032 [03.31 23:32]まあ@Ucom:というか大阪って全国的にイメージ悪いよね。俺は納得出来ないんだけど。 ↑
033 [03.31 23:44]なんぺい@OCN:自分が納得も出来ない様な事を世間に向けて発信する気が知れん。 ↑(1)
034 [03.31 23:48]まあ@Ucom:>>033 全てが理屈で納得出来る世の中になったらいいですね?。（笑） ↑
035 [03.31 23:52]匿名@OCN:一部が変で全体がおかしくなってるには、保育園を煙たい存在と言ってる人じゃないのか？老人全体が基地外扱いされかねないし、保育園そのものが絶対的悪とみなされかねない。ところで、子育てなんて人類の歴史かそれ以上の古くからあるもので、それを敵視するような書き込みは阿呆にしか見えんよ。精神状態が少々狂ってる可能性があるから、生活を客観視して問題点を早めに正したほうがマジでいいと思う。 ↑
036 [04.01 00:00]まあ@Ucom:>>035 それをいうのであれば、昔と今では環境が違うでしょ。夜勤や土日出勤の人もサービス業の拡大と共に増えてるだろうし、都市部のマンション群か住宅街か、空き地があるような地域かどうかでも全然違う。今日TVでやってたところなんかは閑静な住宅街の中だった。そういうところにいきなり騒音になり、また送り迎えで車がいっぱい来るような施設が出来たらそりゃ反対もするだろう。 ↑
037 [04.01 00:03]まあ@Ucom:ってか近所の保育園では、送り迎えで道路の片側が登下校時に路上駐車で埋まってるんだが。あんなん家の前でやられたらさすがに嫌だわ。排ガスも結構あるから臭いもすごいし。 ↑
038 [04.01 00:13]匿名@OCN:自分を客観視するのは難しかったか。 ↑(1)
039 [04.01 05:36]うぃ★49:騒音には騒音対策を行わせるのが本当であって、反対署名を集めて開園を阻止と言うのははっきりって異常だよ。こういう人間がゴミ処理場に反対したり、被災地の瓦礫消却に反対したりとかするんだろうね。002の話は引っ越す前に、先ずママさんコーラスをどうにかするとか、ある程度防音対策をして貰う様に申し入れるとか、やるべきことはもう少し在ったと思うけどね。 ↑
040 [04.01 05:50]うぃ★49:まあ@Ucom＜ 現実にそうだからといって、あなたがどうしようもないと勝手に決めつけているからどうしようもなく感じているだけだよ。一括りにされる事に納得できないなら、自分の周りだけでも一括りにされる事に抗議をしてされないようにすればいい。あなたの考え方は「どうせ変わらないから」と言って選挙にも行かない連中と何ら変わらないよ。変える努力を放棄しているんだからそりゃ変わらないよ。因みに保育園に送迎バスがある所なんていくらもあるんだけどね。 ↑
041 [04.01 13:41]ななしさそ★31:どの世代の責任さ、子供の送り迎えが常識、に世の中を変えてしまったのはｗ＜世代云々の問題じゃないですが。 個人的に団塊世代を嫌がる理由は、自分達が散々許された行為を下の世代に許容せず、自分達の生活は維持するけどその下の世代は我関せずを数の暴力で徹底している所。騒いでいる年寄りどもの子供ら、幼少時はさぞかし聡明だったんですよねｗ、と。子供居ないなら絶対的に黙っていて欲しいですし、自分の知らない苦労でグチグチぬかすな、と。 ↑
042 [04.01 19:12]匿名@Iij:実質、子供の送迎時の交通事情だけが心配かな。あ、イベントでもワラワラと集まってくるか。この辺だけ上手く整理すれば、他はたいした問題じゃない。 ↑
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