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2009.08.17
オッサン発言をさせてもらうと、この後、日本の景気が回復するタイミングがあるとは思えない。国際競争が、はげしくなる中、日本は落ちていく一方でしょう。ここ10年は国が借金して右肩下がりをトントンに見せかけていただけでは？いずれは無理が来るんじゃないのかね。JALの年金問題なんて日本で将来起こることそのまんまだ。個人の収入を増やす施策を考えるなんてまず無意味というか無理。現実的には少しでも国民の生活にかかるコストを下げるかを考えるのが必要だと思います。より少ないお金で幸せになるにはどうしたら良いかです。
こういった日本がダメ発言すると反発する人も多いけど、これは日本がダメなんじゃなくって仕方の無いことです。これまでの豊かさは「世界の中で先に発展した」ことによる時間的優位がもたらしたものです。この状態を例えるならテストで90点取れる人が30点取れるたくさんの人と戦っている感じでしょうか。前者は日本で、後者は途上国です。全体のパイは限られているので、日本が95点取れるようになったとしても30点の人がちょっと頑張って50点取れば取り分は減っていきます。国際情勢も経済の事も知らないけど俺の中で不偏だと思っている法則で考えるとこう思ってます。
って感じで不安でしょうがないので、誰か気休めか、反論よろしくw
Category:政治・司法・行政
コメント
いいっすね！=3
001 [08.17 03:50]消費税:６５パーセントというのもいいのでは？ ↑
002 [08.17 03:55]こね:まずはチョンへの生活保護打ち切りとかするといいとおもう ↑
003 [08.17 04:06]うーん:在日朝鮮人だけでは足りないでしょう。 ↑
004 [08.17 04:06]うーん:国民全体のとても重い負担になるのでは？ ↑
005 [08.17 04:24]T@YAHOOBB:いちおう http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp でも見てみたらどうですかね。私はあちこち色々と調べているうちに、国の財政破綻はありえないという結論に達しました。破綻論者の記事は「財政破綻」という解りやすいキーワードで検索可能なのに対して、それへの反論は、色々な否定表現がありすぎて検索し辛いのが問題だと思う。 ↑
006 [08.17 04:31]うーん:なるほどー ↑
007 [08.17 04:32]うーん:破綻はありえないということで明るい気持ちになりました！ありがとう！ ↑
008 [08.17 07:40]k@NETHOME:このあたりも参考になるけれど破綻にはならないよ。http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/しかしまた池田信夫かよ。この人の発言は眉唾だから普通、池田信夫とあったらスルー推奨。 ↑
009 [08.17 08:12]k:「1．消費税の30〜60％引き上げ」って現状の「5％」が「6.5〜8％」になるって事？まぁ鳩山政権になったらヤバいってのは同意。 ↑
010 [08.17 09:04]ななしさそ★7:どっちもどっちだって、自民だかミンスだか云々は。コイズミがちとやりすぎたので、一度下野して下さい、位の感じ。ただ、ふぇちゅさんのリンクもコメントでのリンクも極端すぎてなー。財政破綻云々はH7くらいの公共事業乱発の時も、今頃破綻していたしｗ、コメントリンクも、経済成長の伸び代を明示できていないし。あと、好景気の増税圧力が正しく収益層に大して行われなかった時点でちと眉唾。去年の今頃はトヨタ史上最高の内部保留でなかったっけかなー。 ↑
011 [08.17 09:19]neko★1@OCN:債務がほとんど円建てだから、基本的に返済が滞ってどん詰まりという形の破綻はありえないですね。なんだかんだでみんな国債買うし。ただ、円の体力がじわじわと削られていつの間にか経済二流国入り、という超長期観点での破綻は、確実にやってくると思います。そうなったらそうなったでつつましく暮らしましょう♪ ↑
012 [08.17 09:29]:原因を見ないで、結果だけを見て、それを政治のせいにしてても、気は休まるだろうけど何の解決にもならないよ。アソウがダメとかコイズミがダメとかそんなの関係ないから。コイズミがいなかったら、世の中もっと停滞して今頃韓国を笑ってられない状況になったろうね。まあ社会のゴミな下級労働者は死滅してるかもしれないけど。 ↑
013 [08.17 09:38]トム:日本が破綻したら世界も破綻するのでは？世界に一番お金かしてるのは日本では？赤字なのに色々他に援助したり、貸したりするのはどうしてかな。でも、ちょっと破綻してもらった方がいいとか思ったりして。 ↑
014 [08.17 09:47].:一番最初に否定している国債の債務不履行が一番現実的。よってこの財政破綻シナリオはのっけから崩壊。 ↑
015 [08.17 09:57] :インフレは起こさないといけないでしょうね。金銭価値を下げ(←物価を上げる 比例して収入も)ないと、どうしようもないでしょうから。破綻させない為に。低金利政策はどこかでやめないと・・・(いつまでも続くような感覚になっていたら、あまり意味がない) ↑
016 [08.17 10:09]うーん:消費税の30〜60％引き上げって消費税が35〜65％になるってことだろ？？？ ↑
017 [08.17 10:27]匿名きぼ〜ん:現行5%の消費税を60%引き上げると 5% x 1.60 = 8% ってことでOK？ ↑
018 [08.17 10:37]こたつ★27:結論からいうと、50歳以上で80％の金融資金を持ってる年寄りがいなくなって、国債の買い取り手が無くなり、余り気味になると長期金利が上昇してインフレ気味になりますので、国際競争力が・・・云々という輸出企業に大打撃になるでしょうね。 ↑
019 [08.17 10:42]こたつ★27:インフレになれば国債の比率も必然的に下がりますので、この部分に関してはあんまり気にしなくてもいいかと。IMFからすれば他国の国債も買ってる日本に破綻をさせる事は韓国と違い影響度が大きく難しいので、自国で健全化を急いでほしいというのが本音でしょうね。歳入がすでに50％前後まで低下しているので、インフレは避けられません。 ↑
020 [08.17 10:45]こたつ★27:インフレになれば、お年寄り・お金持ち・大手企業は手持ちの資金の価値が下がり、貧乏人は生活に困窮するので短期的にはマイナスですが、景気悪化による円の下落や最低賃金の上昇などで中長期的にはプラスになると思います。↑歳出に占める歳入の割合が50％前後という事です。（訂正） ↑
021 [08.17 11:02]にゃんじゃろめ:高速道路も郵便局も外国に取られてもまだ破綻しない日本はたのもしい！それに気が付かない日本人はバカばっかりですね。 ↑
022 [08.17 11:20]ななしさそ★7:政府がインフレを望んでいるのは、いろんな施策でありありではあるんですけどねー。最終的には金持ちの金が相対的に少なくなるので良いとして、当面（１０年位？）は政府が最低限の生活保障をしないと。住処と10Aの電源、田舎ほど補助の手取り現金が多め（都会は家賃高いし）で良いかと。 ↑
023 [08.17 12:29]るる@DION:環境対策を取っていない製品についてその分の関税を掛けるべきだし、外国人労働者にも労働関税を掛けるべきでないと日本人である事の方が損だよ。しかも外国人参政権とか二重国籍可とか民主党のキチガイっぷりに破綻処では無いわな。 ↑
024 [08.17 13:17]「献金・天下り・消費税」が次期総選挙三大争点だ@INFOWEB:http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/20....植草氏のブログより。国賊を浄化すればよくなるよ ↑
025 [08.17 13:26]「政・官・業・外・電＝悪徳ペンタゴン」との闘い@INFOWEB:http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/ca.... 日本政府は米国に隷属して、ドル資産に１００兆円もの資金を注ぎ込んだ。この資金をユーロに投入した場合との時価評価差が１００兆円だ。 １００兆円あればすべての日本国民に１人１００万円配分できる。国民福祉をどれだけ充実できるだろうか。高齢者が安心して暮らすことのできる政策を実行して十分なおつりがくる。 ↑
026 [08.17 13:30]WAT@SO-NET:どうも、人によって破綻の定義が違っているようなので、話すならまずそこをはっきりさせた方がいいと思います。それと、大金持ちは資産を海外に退避させられるので、インフレで金が相対的に減るのは中流の小金持ちだけだと思う（このサイトの管理人さんのような）。 ↑
027 [08.17 14:14]こたつ★27:>>026 結局は金やプラチナといったものに投資をしている人間は影響はないと思いますが、タンス預金などをしてるお年寄りなどが損をするでしょうね。まあ破綻って企業じゃないから、インフレをさせてもお金の価値を上げ下げ出来る国家だから問題なし。 ↑
028 [08.17 14:26]鳥取県に真鍋@PRIN:【１２万円減】わたり廃止で課長補佐→主事に降格−鳥取県20億円削減 http://komuin.sblo.jp/article/11789220.h.... ↑
029 [08.17 14:43]こたつ★27:有名なこのページの中盤に日本の国債の状況が簡単に書いてますよね。まあ日本の財政はこれからが正念場ですかね。http://blog.livedoor.jp/hyuudoro/archive.... ↑
030 [08.17 14:49]＠@YOURNET:相変わらず陰謀論やら外国悪い論が人気のようですが。地方や年寄りが非生産的で荷物になっているだけで（にもかかわらず、被害者気取りが多い）、都会で団塊以下の人だけに限ると問題は一気に小さくなる。日本の芯が腐っているわけでは無い、そこがC級破綻国家とは違う。よって、ピンチが近づいた場合、彼らへみついでいるお金を止めることになる。小泉は地方の処理を進めたが、老人への富の集中は加速させてしまった。小泉以降は何も役に立ってないし。 ↑
031 [08.17 15:05]ふぁｄふぁｓ@DION:>>030しごく真っ当なご意見があって安心しました。いま数字をひねったところで、老人国家になるのは間違いないし、そのときも今みたいに官僚＆老人＆農家が既得権益にすがりついているようなら日本ｵﾜﾀですし。現実的には「日本」は行政単位としてはでかすぎるので、道州制よりもっと割って、国の関与はミニマムにしていくというか。しくじったら中国東北部編入かな。 ↑
032 [08.17 15:07]ふぁｄふぁｓ@DION:そういえば民主党のFTAの件も、百姓の反発でおじゃんでしたね。ウルグアイラウンドで彼らにドブドブまいたのが６兆円。もっとシャブよこせってねｗ 食糧自給率みたいなオカルトにだまされる国民が多いのがなんともね。 ↑
033 [08.17 15:36]プリウス買ったお！@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ 日本の何がよろしくないって、責任や問題をリーダーだけに押し付けて任せっきりなんですよ。 まるで他人事、それが一番よろしくない。 ↑
034 [08.17 15:48]匿名@INFOWEB:何処行ってもネット上だけに、日本は大丈夫だが、中国に編入されるなど辻褄の合わない妄想を書き立てるアメリカの犬が出没するな。 ↑
035 [08.17 15:52]034@INFOWEB:現実にはとっくに破産しているにもかかわらずに、だ。何を取り繕っているかといえば、利権の延命にすぎない。 ↑
036 [08.17 15:52]ふぁｄふぁｓ@DION:アメリカの犬、ですか。いさましいねえ。かっこいいねえ。 ↑
037 [08.17 15:59]034@INFOWEB:高齢者への年金や医療の負担は、形で配られたものを回収する仕組み、利権はすでに出来ているのだがな。小泉が厚生大臣の時からだが。 ↑
038 [08.17 18:21]どのみち@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ 日本の更なるグローバル化は避けられないと思うよ。 ↑
039 [08.17 20:47]ぷりんぱれん@PRIN:きょうさんとういんと、しんぱどもを、いっそうしろ。 ↑
040 [08.17 20:50] :インフレになると踏んで株を買っているんだけど、どうかなあ？ ↑(1)
041 [08.17 21:11]通行人B@SO-NET:やれやれ、ふぇちゅいんさんともあろうお方がつ http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhas.... ↑
042 [08.17 21:13]雪だるま@OCN:同じように考えている人が、、他にもいたとはなあ。市場競争しなくてもいい分野まで、価格破壊の波が襲ってるからなあ。価格競争→人件費削減→賃金削減→低価格志向という負の連鎖で、そのうちに、日本でも、貧困層が街中にあふれるでしょうね。 ↑
043 [08.17 21:18]ben@INFOWEB:ふぇちゅいんさんの「不変だと思ってる法則」っていうのは、ゼロサムゲームのことですかね。誰かが儲かれば誰かが損する。いわゆるWin-Winはありえない、と。 ↑
044 [08.17 21:21]匿名さん@YOURNET:農業に関しては門外漢はしゃべらない方が幸せだよ、知識のアップデートが全然出来てないし。たかが原油バレル＄１００で農作物の実質の競争力は輸入品と同等、輸入に食料を極端に依存する方が恐怖。所詮４兆産業なんだから、使う金も知れてる、そのくせ結構な労働力吸収が可能。 ↑
045 [08.17 21:24]匿名さん@YOURNET:＞ふぇちゅさん 成長は定義によるんで何とも。ただ、伸びしろは人間が地球なりに居る間はあるでしょう。あと、気分だけでも成長感を感じさせないと、いろいろマイナスのふいんき（誤字まんまｗ）が出て暗くなってイクナくてねー。 あと、年金保険料は生きている内はずっととり続けて良いと思う、そうすれば厚生年金なりの上乗せ分を幾ばくか回収できるし。あと、受給開始を７０まで引っ張る、そこまで働け、と。ｗ（漏れは覚悟していますが何か。） ↑
046 [08.17 21:30]fati@DION:サービス業の価格が高いっていうけど、国民皆保険で保険料も安いし医療費がこんなに安い国はめずらしいし、教育費には過剰すぎるくらいに塾やらなんやらこんなにかけてる国もめずらしい。レストランも先進国でこんなに安い国はめずらしい。なんで？？？ ↑
047 [08.17 21:40]ななし:財政の現実を無視した議論が多いのは、現実を見たくないからかな？経済が停滞（収入が増えない）して借金が加速度的に増加（利払い増加）している現状は多重債務者と何も変わらない。日本に金融資産があるという論理は、大増税により資産を政府に転移するという前提でしかなく、財政破綻しない根拠としては噴飯ものだ。、信用不安に起因する債券・通貨・株式のトリプル安が続けば国内資産も一斉に逃避する。特に民主有利の情勢では、少し経済に素養があれば資産の一定割合は外貨にするのが当然。 ↑
048 [08.17 21:50]fati@DION:サービス業の効率をあげろっていうけど、サービス業の末端をまかなっているのは低賃金のバイトやパートの人だし、外国じゃ終身雇用が少ない代わりにパートタイマーもそんなに低賃金じゃないよ。大店法で規制緩和しても結局勝ったのはウォルマートでなくイオン。 ↑
049 [08.17 22:03]ふぁｄふぁｓ@DION:>>044 いや、シーレーンってものがあってね。百姓にまく金、というか農協票じたいがすでに死につつあるのかなとも思いますが。高付加価値な農作物なんかね、中国なんかいいマーケットになりますよ。 ↑
050 [08.17 22:04]ふぁｄふぁｓ@DION:てか今後日本が成長路線を取れるわけもないんだけどね。老人の国ですよ。移民も増えるでしょう。ろくな外交力もなくて生き抜けるのかね。ああ、自主防衛（笑）核武装（笑）。。 ↑
051 [08.17 22:54]物欲の塊です@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ 「今後日本が成長路線を取れるわけもない」と言い切る人から、成長するアイデアなんて出るわけがないと思うなぁ。 俺、間違ってる？ ↑
052 [08.17 23:26]fep@OCN:この小さな国が世界第二の経済力を持った事の方が奇跡。日本が落ちるのではなく、他国が伸びて相対的に低下すると考える方が自然なのでは？＾＾； ↑
053 [08.17 23:36]知足@PRIN:>ふぇ｢より少ないお金で幸せになるにはどうしたら良いか｣←怪答:不要不急の物を買わなければいいのです。外車、自転車用カーナビ、一眼レフデジカメ、熱帯魚、その他デジモノ、もちろん新機種のPHSも。 ↑
054 [08.18 00:58]すいまーず@DION:みんな少子化問題をもっと深刻に受け止めようよ。国の担い手が減少してくんだよ−。 ↑
055 [08.18 01:05]阿呆@BIGLOBE:よーし、負け組みの俺様が記念カキコしちゃうぞ。 ↑
056 [08.18 02:06]aa:成長か破綻かではなく、単に、成長か縮小均衡なのかというだけの話では？（つうか、池田氏も縮小均衡で超長期的にヤバくなっていくって論者ではなかったか？）縮小均衡でも景気を良くすることは可能ですが、雰囲気は確実に暗くなる。社会的には、出生率を上げないと暗い雰囲気は改善しないでしょう。 ↑
057 [08.18 08:15]すいまーず@DION:「日本人」「日本を守れ」「愛国」とネットに書いている人ほど少子化対策には無頓着。自民党政権下での出生率の低下はすでに非常事態なのに。 ↑
058 [08.18 10:01]ふぁｄふぁｓ@DION:>>051 間違ってますよ。そういう精神論をぶってこの国がちょっとした失敗をしてまだ60年だというのに。「老人が、老人にサービスを売る国」になるのは明らかなので、そういう中流国家としての身の丈の成長は見込みたいですね。 ↑
059 [08.18 10:04]ふぁｄふぁｓ@DION:>>058 アメリカはその点すごいですよね。人口はのびてるし移民を受け入れる成熟した市民社会がある。サブプライムどうのこうの言われますが、あれは移民に家を与えたし乗り切った移民はアメリカの５０年後を支えることになる。かたや日本じゃ移民１００万人かかげただけで大騒ぎする老人だらけ。ああ日本ぞ、ああ日本ぞ。 ↑
060 [08.18 10:08]こたつ★27:>>054 だから自民党と日経連はその為に1000万人もの移民（中国か韓国人ばっかりになるだろうけど）を入れようって発想なんですよ。少子化対策なんてとんでもない。企業のトップは自分の在任中の（ようするに目先の）利益しか頭にありませんから、中長期的なビジョンなど皆無です。海外に工場作りまくって大赤字を出したトヨタを見ればわかるでしょう。 ↑
061 [08.18 10:45]ふぁｄふぁｓ@DION:韓国人はないですよ。日本より先に超高齢化して中国東北省に（ｒｙ トヨタの件は初めて聞きましたが、生産移転で大赤字を出したってほんとですか？？ ↑
062 [08.18 10:51]こたつ★27:>>061 そうなったらおもしろいですね。トヨタの件はこちらのベストアンサーを読んでくれたらいいかと思います。検索すれば出ますけどね。それと海外移転ではなく海外進出ですよ。ようするに作りすぎ。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/.... ↑
063 [08.18 12:10]ななしさそ★7:>051 非常に正しいと思いますよ。 あと、老人が働き手にならない、って誰が定義したの？定年５５の時代なんて６５ぐらいまでしか生きられなかったんだし、平均寿命が８０オーバーなら７０まで働いて何も問題ないでしょう。 そいえば、参政権問題でミンスを叩いている方たちって実際に痔民がやろうとしている>060な話をどう捉えて居るんだろ？ｗ ↑
064 [08.18 12:49]こたつ★27:>>063 6月にとあるサイトでアンケートをとった事があります。二者択一でやりましたが、1000万人移民−約6割教：約4割弱−外国人参政権 という結果になりました。サイトの特性上若い人が多いので、ニコ動に近い数字かもしれません。 理由としては、移民は労働力をもたらすが、外国人参政権は日本を潰すという意見が体勢でした。 ↑
065 [08.18 12:52] :トヨタの作りすぎ問題は海外移転とは直接の理由にはならないんじゃないかな。在庫調整が済めば、需要の回復に合わせた生産はするし、生産拠点の移転は正しかったというかも。まあインド・タタみたいなのとどう勝負するのか厳しそうですけど。 ↑
066 [08.18 12:54]こたつ★27:自分も外国人参政権は反対ですが、移民も反対です。それは中国人ばっかりが住んでいる地区を知っているからです。言葉はつながらず慣習も違うので、自治なども大変でトラブルも多いらしい。しかしそれでも比率的には1/10に達していないそうです。それが全人口の1割に達したらどうなるのでしょうか？ 少なくとも警察はますます人手が必要になるでしょうね。 ↑
067 [08.18 12:58]こたつ★27:>>065 トヨタなどの自動車企業が欧米などの工場を去年の末から閉鎖していっているという記事を前に読みましたが、原因は景気はすぐによくならないから（維持費等がかかる）撤退するという内容でした。とにかく景気というのは急回復しにくいんですよ。日本がバブル崩壊の後始末に銀行の不良債権の問題も絡んで時間がかかったという流れは知っての通りです。 ↑
068 [08.18 13:07]こたつ★27:現地生産・現地販売は良いのですが、戦略が行き当たりばっかりなんですよ。日本では大手のスーパーなどが大型ショッピングモールを作って現地（地方）の商店街などを潰した後に、採算が合わなくなったら平気で撤退する。そして地域を潰したという東北の話を聞いたことがあります。まあグローバル経済や規模の経済というのは大企業に有利ですからね。日本がしぼむのも時間の問題かもしれませんね。 ↑
069 [08.18 14:09]経験より史実派@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ 「日本はしぼむ」と連呼しているのは、同じ日本人を侮っているか自信を失っている人たちなんだと思うよ。 やはり、そういう人たちに耳を貸しても成長のアイデアが出るわけがないと思う。 日本の成長は成長を信じた多くの人たちのパワーによって作られ支えられたのよ。 ↑
070 [08.18 14:18]ふぁｄふぁｓ@DION:威勢だけ良くても、足下が見えてないようでは犬の遠吠えですよ。 ↑
071 [08.18 14:21]ふぁｄふぁｓ@DION:>>066 成熟した市民社会では国境概念、国家とか、そういうオカルトからは解放されるんですけどね。現実問題、私（２５です）たちが老人になった時に誰が看護婦、ヘルパーかと言えば（ｒｙ 例えばアメリカなんかは２０１１年にはいわゆる「白人」人口が半数割れするんですが。日本も現状出生率の急激UPは見込めないわけですし、いわんや。。。。 ↑
072 [08.18 14:22]ふぁｄふぁｓ@DION:あとトヨタの件は皮肉で書いたんですけどね。いわゆる「国益」というものからすると、トヨタはすでにグローバル企業ですから。それに自動車産業自体、、、 ↑
073 [08.18 14:44]こたつ★27:まあ、保護貿易主義になるのもグローバル主義になるのも一長一短だからなんともいえないね。わかったのは、過去最高益とか出しても大企業などは労働者にその分を配分しないという事。国益じゃなく企業益しか頭にないんだよ。ゲーム感覚でお金を・・・という感じもするな・・・。 ↑
074 [08.18 15:00]文末が「。。。。 、、、、」の人へ@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ 「足元を見る」って、どういう意味がわかって言ってるのかなぁ？ 都合のいい言葉で逃げているだけのように見えるけどね。 ↑
075 [08.18 15:18]経済みもマインドで動きます@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ 頭のいい人が悲観的になると、頭がいいから悪い材料を発掘するのも上手なんですよ。 財布の中身が寂しくなると、頭のいい人でも気持ちが落ち込むのです。 関係ないけどオタクの人たちは不景気でも元気だよね。 ↑
076 [08.18 16:29]ふぁｄふぁｓ@DION:>>074 あなたのそれは単なる知的怠惰ですよ。もしくは口さがない連中から「ネトウヨ脳」と蔑まれがちなクラスタに近似していて。。 ↑
077 [08.18 16:32]文末が「。。。。 、、、、」の人へ@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ できれば最後まで発言して欲しいです。 貴方は頭がよさそうなのに、自信なさげに見えるので。 ↑
078 [08.18 17:27]ふぁｄふぁｓ:仄めかしメソッド。。。 ↑
079 [08.18 20:20]ふぁｄふぁｓ@DION:藤田正美の時事日想：もはや“ゆでガエル”現象なのか？ 日本の人口問題 http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0908.... ↑
080 [08.18 20:23]ＪＯ:海外進出が原因でトヨタが赤字という珍説を見せられては、こたつ氏の経済素養を疑わざるを得ない。グローバル企業が国益を最重視しないからと言ってないがしろにしていれば、日本に何が残るだろうか？ ↑
081 [08.18 20:32]ＪＯ:日本の経済・財政を保つためには、内需の盛り上げと生産性の向上の需給両輪が必要。前者には将来が安心できるマインドを確保する政策、後者には構造改革と貿易自由化が有効。自由化に背を向け既得権益に戻りつつある与党と、小泉改革を酷評しばら撒き主体政策（一層の将来不安）の野党では、なかなか酷な選択だ。 ↑
082 [08.18 21:40]WILCOM@OCN:資源がつきない限りはうまくやれば、新興国が30→80になっても、日本が100→120点を取ることは可能ですよ。クルーグマンの本などに説明が。 ↑
083 [08.18 22:09]aa:何度も言うけど、池田氏って次のような論調でしょ？http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2624d....３月には「経常赤字になるのはよくあることで、必ずしも嘆くにはあたらない」「経済は安定するだろう」「長期衰退が、これから始まるのである」って言っておいて、８月には「日本は破綻する」ですか？たった５ヵ月でここまで変わるって、何があったの？IMF筋とやらに丸め込まれたのか？ ↑
084 [08.19 00:01]ふぁｄふぁｓ@DION:民主も自民も経済政策、マクロ財政の面ではどっちもどっちですよ。これはどちらが悪いのではなくて、今の二大政党が政策集団ではなく選挙制度由来の利益集団だから。今回の選挙で政党選択を云々するほどヤボなことはない。 ↑
085 [08.19 00:01]ふぁｄふぁｓ@DION:で、池信先生は年初にこうおっしゃってて・・・ http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/bbff6.... ↑
086 [08.19 00:04]ふぁｄふぁｓ@DION:>>081 全く同意です＞酷な選択 でもまあこれも国民が望んだ結果ですからね、麻生を支えることも小沢を守ることもしなかった。当面民主党政権で痛い目を見るしかないんでしょうね。 ↑
087 [08.19 01:56]うぃ★20:先ずふぇちゅいんさんへのコメント：日本が景気回復をするタイミングはありますよ。それが何時とは言えませんが。日本の持っている技術力をうまく外交力を発揮して生かせるかどうかだけです。この10年借金でトントンに見せていたのではなく、大企業を肥やしてトントンに見せていたんです。個人の収入を増やす為には「お金の再分配」と「労働と対価」という社会経済の原則をしっかりやれば良いだけです。生活に掛かるコストをこれ以上下げる事は恐らく不可能でしょう。 ↑
088 [08.19 02:05]うぃ★20:続き：「世界の中で先に発展した」ことによる時間的優位がもたらしたもの＜ これも違います。なぜなら世界で90点取れるのは日本だけじゃないからです。全体のパイは限られている訳ではなく、途上国が発展していけばパイもまた広がっていきます。また、パイの中の密度が濃くなっていくでしょうが、こと詰め込む事、小さくする事に於いては日本は得意分野です。何にせよね。 という事で、気休めですが、未だ日本には眠っている力があると思います。 ↑
089 [08.19 02:21]うぃ★20:こたつ氏＜ トヨタの赤字は海外進出と言うよりは市場の一極集中が原因でしょうね。特に北米に頼りすぎた。で、サブプライムバブル崩壊と同時に利益も飛んだと。しかし、懲りずにまた今度は中国市場一極集中、労働力のカンバン方式化…まあ、そう言う意味では最早日本ダメかもしれんねｗ あと、グローバル化といえば注目しているのが松下→パナソニックの社名変更。「名は体を顕す」とも言うけれど、どうなる事やら… ↑
090 [08.19 08:39]こたつ★27:うぃさん。>089で書かれている通りだと思います。グローヴァル化は悪いとは思いませんが、対等・もしくはそれに近い形での競争じゃないと一人勝ちが出るのは当然です。プラザ合意前の日本が輸出で米から大バッシングを浴びましたが、今の中国も変動相場制に移行しつつあるとはいえ、まだ実質は固定化されていますのでアメリカなどからグダグダ言われていますし。 ↑
091 [08.19 08:45]こたつ★27:そういう状態だと人民元の変動相場制への移行は数年後にくるかもしれませんが、今度は日本のグローバル化して進出した製造業が大打撃になるでしょうね。最近はインドや東アジアの各国に拠点を移す動きもありますが、輸送コストの増大や政治・社会状況が不安定な地域が多いので結構大変だと思います。 ↑
092 [08.19 08:49]こたつ★27:そういえば、中国のオープンソースの開示問題はどうなったんでしょうかね。自動車のように規格が確立されている分野はともかく、電子部品系やiphone・携帯のような関係物はヤバイと思いますが・・・ ↑
093 [08.19 11:53]ふぁｓだｓ:>>090 たかだか60年前の戦争なんてちんけな話ですよ。そこに寄りかかった精神論もまた、年寄りのオカルトにすぎません。現実を見て下さい。強固な軍事力もなく（実質米軍がいたわけですが）まともな外交力もなく今日の繁栄をなしえたのは、数奇な偶然の産物にすぎません。 ↑
094 [08.19 11:54]ふぁｓだｓ:その「幸運」をかみしめることは重要ですが、そこに埋没していては。。。ヨーロッパは血みどろの中世近代を抜けてEUに辿り着き、アフガンと金融危機の正念場にも立ち向かっています。アメリカも市民社会としては日本よりはるかに成熟していますし、端的に言えば出生率がすべてを表していて。その社会、というか地域で子を産みたいか、産める環境なのか。アメリカの実態は・・・・・ ↑
095 [08.19 11:55]ふぁｓだｓ:「未だ日本には眠っている力があると思います」団塊世代のものづくり教徒が泣いて喜びますよ。そしてオレタチマダヤレルンダと新しいイノベーションに蓋をする。 ↑
096 [08.19 12:50]読んでいて@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ もしかして、自分で人を動かしたことがないのかな？ そう思いました。 ↑
097 [08.19 13:04]改めて@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ やっぱり「今後日本が成長路線を取れるわけもない」と言い切る人から、成長するアイデアなんて出るわけがないと思うなぁ。 ↑
098 [08.19 14:57]ふぁｓだｓ@DION:そういう精子論はくだらないんですよ。そういう狂奔が第二次世界大戦の日本に何をもたらしたのか、ご存じでしょう？別に悲観論めいてるわけではないです。雑駁にいえば人口の問題は今後半世紀先は変わらないし、たぶんその先も無理です。であるなら、そこで日本がどうミドルパワーとして踏みとどまれるのかを考えるべきで、心地のいい精神論でマーチングバンド自殺レミングス・・・・私はいやですけど。。。 ↑
099 [08.19 15:21]100ゲトー（祝）@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ もしかして、今の日本は60年前と同じだという前提で話されていますか？ 俺はそうは思いませんけど。 ↑
100 [08.19 16:53]ふぁｓだｓ@DION:ご慧眼ですね、ずぶずぶと沈みつつある状況は、似通っていると言えば似通っているかも知れませんね。こういうときにファッショは芽生えるというもので、それも警戒せねばなりません。老人と官僚、農家が利権をかかえこみ動脈硬化を抱えながら緩やかな死を・・・・・。 ↑
101 [08.19 16:55]ふぁｓだｓ@DION:まあ、60年前より確実に老人は多いし、出生率は低いし、目下の経済危機もあって、まともな民主主義も機能せず、転落のスピードは案外早いのかも知れませんね。仰るとおりかも→「60年前と同じだという前提で話されていますか？ 俺はそうは思いませんけど」さすがですね。 ↑
102 [08.19 16:55]ふぁｓだｓ@DION:まあ、60年前より確実に老人は多いし、出生率は低いし、目下の経済危機もあって、まともな民主主義も機能せず、転落のスピードは案外早いのかも知れませんね。仰るとおりかも→「60年前と同じだという前提で話されていますか？ 俺はそうは思いませんけど」さすがですね。 ↑
103 [08.19 17:05]やりすぎとリーダー任せ@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ 不況などで方向性なく混迷している時に、中途半端にカリスマ性のある人がかっこいいことを叫ぶと、社会のブレーキが利きにくくなりますよ。 転落よりも、そっちのほうが怖いですね。 ↑
104 [08.19 18:57]ふぁｓだｓ@DION:speak japanese plz :-) 仰ってることがよくわかりません ↑
105 [08.19 19:05]↑わからないなら無視していいんですよ@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ 皆さんは日本がこの先どうなって欲しいと思いますか？ ↑
106 [08.19 20:15] :イノベーション立国の当事者になるべき経団連が、移民ワッショイになってるのがガッカリ日本だと思います。 ↑
107 [08.19 20:31]ななしさそ★7:経団連がイノベーション立国当事者として推進できるかは激しく疑問だけど。とりあえず、ニュースでDQNが親のすねかじりで学校行けない、とかほざく現状を払拭すべく、大学学費を全面的に貸し付けOK（無論保証人無し、無利子）にでもして、金でｇｄｇｄ言わせないようにして欲しいわ。学という将来への投資をあまりに適当に扱っていないか、現状は。 ↑
108 [08.19 22:23]ふぁｓだｓ@DION:ああ、つまりあなたは私が書いてることを理解できてないんですね。うすうす感づいてましたがｗ ↑
109 [08.19 22:24]ふぁｓだｓ@DION:↑>>106 です。吠えるだけのチンドン屋は楽な商売でしょうが、弊害も多いんでホドホドに頑張って下さいね。 ↑
110 [08.19 23:31]うぃ★20:ふぁsだs氏はあまりものを調べないでネットとかで言われている事だけで書いている様な気がするのだが。「そこに寄りかかった精神論もまた、年寄りのオカルト」って何に寄りかかった精神論なのかよくわからんし。戦後復興を「数奇な偶然の産物」って言い切っちゃうし。偶然でも何でもなく日本として力の集中のしどころを選択した結果なんだが。(その代わりアメリカに不利な事はほとんど出来なかったが) ↑
111 [08.19 23:45]うぃ★20:>095 別に埋没してもいませんがね。日本にしたって血みどろの明治維新〜太平洋戦争を経験してこの15年金融危機に立ち向かっている訳で。そもそも移民が前提で文化も違うアメリカなんか例に出されても何の意味もないし。日本の少子化の最大の原因は女性の社会進出。その流れがある以上、避けえるものでは無かった。社会風俗が違う外国とは一概に比較は出来ないよ。 ↑
112 [08.20 00:11]うぃ★20:>096 そもそも“ものづくり”が団塊の世代だけだとでも思っているのだろうか？お前さんは「俺達は団塊世代とは違うんだ。精神論なんて何の意味もないんだ」と“モチベーションに蓋をしている”様にしか見えないが。 ＞099 ＞第二次世界大戦の日本に何をもたらしたのか、ご存じでしょう？＜ 「たかだか60年前の戦争なんてちんけな話」じゃなかったのか？因みに戦争時に精神論がもたらしたものは必然だったのだが。確かに異常に行き過ぎではあったがね。全否定出来るものではないよ。 ↑
113 [08.20 00:44]スレチとはわかっていても憤懣やるかたない@PRIN:なぜかテレビでは一言も触れられない国旗損壊と 鳩山党首の『神聖な党のシンボルマークを国旗で作ったのは良くない』発言及び証拠隠滅行動 詳細＞http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives....ご自分で判断してください ↑
114 [08.20 01:28]頑張れと言われると元気が出ます@ASAHI-NET:>>110 （ﾟдﾟ）y━~~ ごめんなさいね、俺は今の日本が少子高齢でも、将来に渡って克服していく元気な日本が見てみたいんですよ。 過去と将来に悲観して今を落ち込んでいる暇はないんです。 ↑
115 [08.20 02:05]匿名@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ ふぁsだs氏は、将来どんな日本になって欲しいですか？ 自分の将来は？ レスしなくてもいいので、しっかり持って頑張ってください。 ↑
116 [08.20 07:25]ばかばかしい@YAHOOBB:隣の芝生が良く見えているだけ。2010年辺りからじわじわと日本の優位が見えてくる。それにしても失われた10年は、経済以外にも色んなものを失ったなぁ。 ↑(1)
117 [08.20 08:02] :若者は年寄りにどうしてもらいたいんでしょうね？ はよ氏ね、ではないでしょうけど。 ↑
118 [08.20 10:06]ふぁｓだｓ@DION:>>116 あなたやうぃさんみたいに、威勢がいいだけであたまのわるい全裸のラッパ吹きをするつもりはないですよ。足下も見ないまま心地のいい楽観論にあぐらを掻いて、崖から落ちていく・・・私にはそういう趣味はないですｗ ↑
119 [08.20 10:07]ふぁｓだｓ@DION:>>111 前段は自己紹介でしょうか？こんにちは。戦後のはあれですか、復興ｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ史観ですか？韓国みたいですねｗ ↑
120 [08.20 10:07]ふぁｓだｓ@DION:逐次レスしようかと思いましたが、うぃさんはあいかわらず知的怠惰にひたっておいでで、お変わりないようですね。ずっと前に掲示板で長々やりとりした時も、この人は独特のスタンスだなあと思っていましたが。あいかわらずのようで。暑いからかな？ ↑
121 [08.20 12:26]みんな知ってます@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ あなたの真の敵は、いつも 貴方自身ですよ。 ↑
122 [08.20 12:35]ふぁｓだｓ@DION:ほら、中身に突っ込めないｗ ↑
123 [08.20 13:30]匿名:ここまで読んで感じたのだが、ふぁsだs氏はもしかしてものすごい寂しがり屋なのでは・・・ ↑
124 [08.20 16:40]ふぁｓだｓ@DION:で、人格に振ってくる、と。姑息だなあｗ・・ ↑
125 [08.20 18:02]どうしても俺に突っ込んで欲しいんですか？@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ どこを突っ込んで欲しいですか？ 抽象的ではなく具体的に言ってみてください。 【 。。。 、、、 は意図が伝わらないのでかんべんして下さいね】 ↑
126 [08.20 18:13]ふぁｓだｓ@DION:「意図が伝わらない」んじゃなくて分からないんでしょ、単純に教養・国語力の問題。 ↑
127 [08.20 18:37]匿名@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ 突っ込んで欲しいみたいだから、話を聞きますよと言っているだけですよ。 それから他人の言葉ではなく貴方の言葉でどうぞ。 ↑
128 [08.20 19:24]ふぁｓだｓ@DION:ほらそうやって逃げるｗ 私がどこで他人の引用してます？ ↑
129 [08.20 20:46]_A_A_A:「引用するな」と言っているんじゃない。「自分の脳みそで考えた意見を語れ」と言っているんだ。人の受け売りじゃなくだ。まさしく、教養・国語力の問題だな。 ↑
130 [08.20 20:51]_A_A_A:ふぁｓだｓが信仰するお方の言葉を聞けばふぁｓだｓの言葉を聞く意味は無いと言うことだ。吠えるだけのチンドン屋に興味は持てないんだよ。 ↑
131 [08.20 21:52]_A_A_A:申し訳ありません。今気が付きましたがふぁｓだｓさんは２５歳だったのですね。大変失礼しました。中二くらいだと思ってました。 ↑
132 [08.20 22:04]ふぁｓだｓ@DION:ASAHI-NETさんと_A_A_Aさんにお聞きしたいんですが、私がそこまで引用、援用したくだりってどこにありますかね？ここかあちらの記事かどっちかだと思いますが。レス番号で結構ですから具体的にご教示いただけますか？ ↑
133 [08.20 22:07]ふぁｓだｓ@DION:>>132-134 改変・引用で返すのなら、もう少し細かいレトリック効かせたほうがいいですよ。あと年齢でコカすのもちょっと安易かな。直接年齢に踏み込むのではなく、外側をボカしながらくさしたほうが効果的です。 ↑
134 [08.20 22:45]_A_A_A:引用なんて言う高等なことしてませんでしたね。ただ本やURLを押しつけただけですよね。こっちの079・085あっちの028・030・034・039あたり。あと、仄めかしメソッド・精子論・全裸のラッパ吹き・ご慧眼・知的怠惰・床屋政談・コップの中の嵐・レトリック、あたりの言葉に厨二性を感じるな。イマイチなじんでない。 ↑
135 [08.20 22:53]_A_A_A:かっこいい単語を使ってみたい気持はよく分かるよ。僕もそんな時があった。でも人に聞いてもらおうと思うならそれだけじゃダメなんだよ。それに、知識を取り込むのは良いことだよ。よくやっていると思う。今度はそれをしっかりかみ砕いて、人に分かってもらえるように自分の言葉にしてみよう！ ↑
136 [08.20 22:58]_A_A_A:うーん、イマイチだなあ・・・やっぱりジョークじゃふぁｓだｓには勝てないよ。 ↑
137 [08.21 01:13]うぃ★20:>120 いくら「あたまのわるい全裸のラッパ吹きをするつもりはなく」ても、あなたはもうしてますよ。靴や靴下だけは着飾ってあとは丸裸でね。あなたみたいに足下ばかりを見て上に木の実が生っているのや、先に分かれ道があるのも気付かず歩いていたら電柱や壁に激突した。崖で行き止まりだった。などと私は成りたくはありませんが。 人はね、足元を見ていてはまともに歩けないんですよ。 ↑
138 [08.21 01:37]うぃ★20:>121 韓国みたいと言われてもねぇ、日本にせよ韓国にせよ実際あった事だしなあ…。そもそもお前さん、日本で「漢江の奇跡」の何を笑われているのか分かっているのだろうか。 >122 思ったが何？文章になってないよ。それに「相変わらず」って、そりゃ一貫性のある人間なんだから変わる方がおかしいのだが？お前さんはその時々によって変わる芯のない人間だから気付かないって表明している様に見えるぞ？あと、掲示板のやりとりで君逃げたよね。 ↑
139 [08.21 02:02]うぃ★20:>123 どう見ても君がｵﾗｽｺﾞｲﾝﾀﾞｰ、ﾏﾜﾘﾊﾊﾞｶﾊﾞｯｶﾘﾀﾞｰってチンドン屋やっているようにしか見えない件。因みにミドルパワーを目指していてはミドルパワーなんかには成り得ませんよ。きちんと「“日本の力”という物を掘り起こす(再確認する)という現状認識」をしてトップを目指すくらいじゃないと。あなたが“そういう事ができない、したくないというのであれば、別に結構ですけど。” ↑
140 [08.21 02:11]ふぁｓだｓ@DION:>>139 ご自分のセンスのなさを、再度ご証明なさるとは感服の次第。でももういいですよ、あなた面白くないから。 ↑
141 [08.21 02:11]ふぁｓだｓ@DION:>>140 私の書いていることが単にペシミスティックにしか映らないのというのが、もうなんともね。ドライな現状認識という意味で、たとえばふぇちゅさんのご意見（上の始め数行）と大差ないんですけど。ああ、韓国とかそういうディティールはﾊﾟｸついちゃうんだｗ ↑
142 [08.21 02:11]ふぁｓだｓ@DION:ｵﾗｶﾞﾝﾊﾞｯﾀｰｵﾗﾂﾖｲﾝﾀﾞｿﾞ-って勇ましいこと言ったところで、その心地よさにたゆたっているうちに日本は没落しますよ。というか、すでにずぶずぶ沈みかけている。この政治的停滞を、社会の閉塞感を、やがて待ち受ける壮絶な世代闘争を、どう切り抜けていくのか。いちど、その恍惚にとろけたお脳を冷まして、よく考えてみてはいかがでしょう。 ↑
143 [08.21 02:14]うぃ★20:>125･127･131 俺の書いてある事にまるで突っ込めず、120みたいに人格に振って、122みたいに言い訳こねて俺から逃げているお前さんが言える立場ではないと思うのだが…。 ↑
144 [08.21 02:26]うぃ★20:>144 うーん、きちんと日本語で言ってくれないかな？外国語って言うのは日本語に成り得ない所があったりするから(逆もまた然りだが)。「国語力」の問題でもあるんでしょ？ ＞たとえばふぇちゅさんのご意見（上の始め数行）と大差ない＜ うん、だからふぇちゅいんさんは最後の行で人の話を聞こうとしているよね？君とは大違いだと思うのだが。あと、「ディティールはパクつく」って文法的におかしくて意味不明なんだが、説明してくれるかな？ ↑
145 [08.21 02:29]ふぁｓだｓ@DION:飽きたんでもういいです。うぃさんばかだしおもしろくないんだもん。 ↑
146 [08.21 02:45]うぃ★20:>145 先ずさ、人に「恍惚でとろけた脳を冷ませ」って言う前に人の書いた物を読んだらどうかと思うけどね。特に114とか142とか100回音読するべきじゃないかと。余程“そういう現状認識ができない、したくない”のだろうか、それとも“単純に教養・国語力の問題”なんだろうか…？ 某ふぁん氏と同じ類の人なのかと思ってしまいそうだw ↑
147 [08.21 02:59]うぃ★20:>148 ふーん、飽きたんだ。飽きたぐらいで結局議論も何もせずに放り出すその程度で、よく人に意見をたれようなどと思うなぁwww そんな事で自分の考えが受け入れられるとでも思っているのかな？www 自分の意見が通らないと見るや「ばかだしおもしろくない」か…議論という物の根本も分かっていない厨二病だったということですねwww (あなたの為に)悪いが失笑させて貰うわwww ↑
148 [08.21 03:42]”@INFOWEB:あらら・・・随分おもしろい人が来てたんだねｗ＞ふぁｓだ。 ＞で、人格に振ってくる、と。姑息だなあｗ・・ とか自分で言っておきながら、＞うぃさんばかだし とか言って人格攻撃して逃走かよ。誰がどう見てもお前が一番姑息で馬鹿だろｗ ↑
149 [08.21 05:34]152ゲトー（祝）@ASAHI-NET:（ﾟдﾟ）y━~~ 俺も楽しめました。（飽きた人以外の）皆さん、必要以上に悲観的になる必要はないですよ。 今ここで言えるのはそれだけです。 ↑
150 [08.21 10:33]ふぁｓだｄ@DION:>>152 ほら、心地のいい楽観論にマスかくだけ。なーんも具体的な材料はないでしょ ↑
151 [08.21 10:33]ふぁｓだｄ@DION:>>150 そうやってネットスラングで虚勢を張るのやめなさいって、前書いたでしょ。こう、なんというか罵倒のスキルも相変わらずだし。もうちょっと、リアルに頑張ったほうがいいと思いますよ。 ↑
152 [08.21 10:35]ふぁｓだｄ@DION:うぃさんやこういうの好きでしょ、アサヒネットの名無しも http://www.youtube.com/watch?v=jtSLD9Dm1.... ↑
153 [08.21 17:32]ぷるきんえ@PRIN:多くの人が知らないだけで、不労所得を得ている人が多すぎるわけです。その富があらゆる方法で相続され永遠に続いていることが問題なわけです。お金が回っていないことが問題なんだけどな。 ↑
154 [08.21 20:05]_A_A_A:ごめん、いろいろ本気で語り合おうと思ったんだけど、リアルが忙しい＆楽しくなってきたんでこれ以上相手できそうにありません。途中でなげるけどあんまり暴れないでね。みんなにウザがられてるみたいだし。>ふぁｓだｄ ↑
155 [08.21 21:15]プリウス楽しみです@ASAHI-NET:（^д^）y━~~ 大丈夫、彼は黙っていてもまた来ますよ。これだけ反応しているんですから。 楽しかったです。 ↑
156 [08.21 21:40]ふぁｓだｓ:>>158 名無しの癖にｗ ↑
157 [08.21 21:42]ふぁｓだｓ@DION:アサヒネットの名無しは揚げ足取りでなにも語ってないんだよね。というか、語れない。 ↑
158 [08.21 21:45]俺の言ったとおりでしょ@ASAHI-NET:（^д^）y━~~ ほらね。 ↑
159 [08.21 22:47].:>>159 DION軍の癖にwwwwwwwwwwwww ↑
160 [08.22 03:51]うぃ★20:>153 そうやって人を批判する前にあなたの具体的な反論は未だですか？ >154 前に書いたから何？お前さんに言われたからって止めなきゃいけない謂われは無いな。それにネットスラング云々言われても此処ネットだしwwwそもそも俺がきちんと書いても全く理解出来ない、しようともしないから(あなたの為に)失笑“してあげている”んだが？ あと、虚勢を張っているのは、お前さんだけだと間違いなくみんな思っているよ。 ↑
161 [08.22 04:04]うぃ★20:ふぁｓだｓ氏が人に「ネットスラングで虚勢を張るのやめなさい」って言っておきながら自分で159･160で草はやして虚勢を張っている件。 ところで、他の人で俺の150の文章が虚勢張ってたり罵倒している様に見える人いる？きちんと“最後”まで読めば分かると思うんだけどね…。 ↑
162 [08.22 04:45]>>164@ASAHI-NET:（^д^）y━~~ 彼のレスが進むごとに 対象が「国家」から「発言者個人」→「名無しであること」にどんどんスケールダウンしていることに気付いてあげてください。 俺は既に彼の目的に気付いています。 既に意味はありません。 ↑
163 [08.24 00:39]うぃ★21:>165 なるほど。期待するだけ無駄だと言う事ですか。ゆとり教育の最たる弊害なのか、わざとハーメルンの笛を吹いているのか… ↑
164 [08.24 00:54]うぃ★21:さて、しばらく待ってみたものの、結局掲示板と同じでふぁｓだｓ氏は逃げた様なので、纏めてみますか。 152で言われている様に必要以上に悲観的になる必要はないんですよね。日本が現状をきちんと把握し、自らの能力や可能性を再確認し発掘をして武器にする事が出来れば破綻どころか十分に世界のトップを走る事も可能ということです。もちろん危機感は持たねばなりませんが。そして図った様に今度の総選挙。正に国民が日本という国をどうするのかの転換点かも知れませんね。・・・(私は「全不信任」とするかも知れませんが(ﾎﾞｿ)) ↑
165 [08.25 19:19]_A_A_A:コメント欄が過疎化したある時ひょっこり現れて高らかに勝利宣言するかも知れないですよ〜。 ↑
166 [08.25 23:59]ムフフ@ASAHI-NET:（^д^）y━~~ 本当は僕らのことが好きなのかも知れないですね。 ↑
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