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2012.07.18
JR東海社長がかっこいい！、「支援などいらない、国も大阪も引っ込んでろ。」
2027年に東京−名古屋間、2045年に名古屋ー大阪間開通を目指す計画に対し大阪が「空白の18年に大阪経済ヤバス」と必死になっているそうです。まあ気持ちは分からんでも無いが、必死に補助金を獲得しようとする普通の企業と違うJR東海の態度がかっこいい！これまで散々苦労してきたのかね。
Category:車・乗り物・車載ガジェット
コメント
いいっすね！
001 [07.18 09:19]いいね?@Ucom:大阪にリニア？そんなんいらん。大阪経済は空白の18年があろうとなかろうと、衰退しとるよ。それよりも人口減少で今後採算が取れるかどうかの方が心配だわ。ただ単に多額の公共事業が目当てだろ。ストロー効果で関東に企業を取られてアウトになるだけだわ。 ↑
002 [07.18 09:44]えく@UQ:JR東海は東京?大阪間という超ドル箱路線押さえてるから言えるだけの話であんまり共感は持てない。 ↑
003 [07.18 09:53]>>002:超ドル箱路線押さえてるから<確かに。リニアが開業したからといって急に中京圏の経済力が拡大する訳でもなし、東京大阪間の旅客が減少すればJR東海にとって大ダメージだろうなあ。空白の18年間の間に大阪の経済力が低下すれば結局、両者共倒れ的な結末にもなりかねないし。 ↑
004 [07.18 10:15]004:東京大阪間の新幹線で儲けた金で作るんなら大阪まで早く通せよ ↑
005 [07.18 10:16]匿名:JR西に頑張ってもらえよｗ東海は東海で現行路線の建て直しが入るからな。それも絡んで急がないとならないのに、邪魔が多すぎるんだよ。海外にも売り込むのも頭に入れているのに。切れるのも当たり前である。 ↑
006 [07.18 10:53]ふぁじー@InfoWeb:そりゃ我田引鉄でルート引かれて経営に苦しんできた歴史のある鉄道会社経営者は全員同じ思いだろうな。 ↑
007 [07.18 10:54]国営から民営:分割民営化=//=アメーバ経営の鏡ですね。 ↑
008 [07.18 11:25]なんだか:衰退している都市にリニア通してもね・・・経済力のある都市間が繋がるから魅力があるのであって、大阪の主張は本末転倒。 ↑
009 [07.18 11:57]＾＾:しかし独自にリニア開発開通させる資金を自前で出せるなんて儲け過ぎじゃないのか？政治介入で効率考えずに駅作りまくるのも問題だけどさ ↑
010 [07.18 11:57]XminiUser:長野の件でもさんざ土建バカに邪魔されたからな。そりゃ切れるだろうよ。 ↑
011 [07.18 12:01]XminiUser:>>009がめついところは色々あるけど、新幹線のぶんだけ国鉄の借金をガッツリ負わされてるからなあ。 ↑
012 [07.18 12:02]おいおい:長野みたいに迂回しろと言ってる訳じゃなく、「通すなら早くしろ」と言ってるだけなのに（JR東海も大阪に通さないなどとも言ってない）、ここの批判は的外れなのが多すぎる ↑
013 [07.18 12:50]のね:http://ipo-striker.com/archives/51556251....建設費の大半は借入金。名古屋まで完成後、大阪への建設費が借りられるまで18年掛かるというのが、従来からのJR東海の言い分。大阪まで早く通したければ、関連する自治体がまず金を出すべきであり、それなしに政治介入ばかりするから、文句を言っている。 ↑
014 [07.18 12:56]P!:東京?名古屋間が開通しても、東京?大阪間を利用する人は、乗換えを強制され、乗車時間が中途半端で寝られない。料金も高いだろうから、新幹線だけ利用すると思う。（最初はもの珍しさもあるかもしれないが）そうなると体力を取り戻すにも時間がかかるのでは？ ↑
015 [07.18 13:22]XminiUser:>>012地元の横槍って意味では同じ構図だよ。なんという高精度ブーメラン。 ↑
016 [07.18 13:35]どこもん:>>013金出すって言っても拒否ってんじゃん。どうしろって言うのよ。>>015なんか言われたら全部横槍扱いって無理すぎるだろ。無茶な要求してるわけじゃないんだから。 ↑
017 [07.18 13:42]ふとまる:>>012早くしろと言うのも資金繰り考えれば無茶な要求なんだよ。元記事にもあるが無利子で金を貸してくれるわけでもないんだから。 ↑
018 [07.18 13:50]ふとまる:>>016その出すって金は無償なの？無利子なの？利子ありの金を追加で何兆円も借りろと民間会社に要求することが、どれだけ無茶な要求かわからない？ ↑
019 [07.18 14:13]XminiUser:>>016「気楽な意見だ。利子のないお金があって、利益が出てから返せばいいのであればできるが、（そんなお金が）世の中のどこにあるのか」 ↑
020 [07.18 14:14]ｙ:JR東海は在来線のすべてが赤字です。新幹線だけで飯食ってますよーー＾＾ ↑
021 [07.18 14:18]XminiUser:>>014利益が出なければ延伸計画も延期されるっしょ。民間なんだから。利用者としてもそりゃ一括開業が理想だけど、資金繰りに詰まって憤死されるリスクを考えれば仕方ない。 ↑
022 [07.18 14:36]とくめい★29:リニアは品川?名古屋間 ↑
023 [07.18 16:27]おいおい:>>021一括のほうが利益でるだろうに ↑
024 [07.18 18:01]＃:大阪が返さなくていい金を出してくれればいいんだよ ↑
025 [07.18 18:14]ななしくん@OCN:心配しなくてもリニアは関西まで伸びない。大体奈良市周辺のどこにリニアの駅なんてできるのか。できるものならとっくの昔に高速道路ができてる。また古墳だ遺跡だ世界遺産だとゴネるだけ。京都に迂回？長野県と同じこと。 ↑
026 [07.18 20:36]何言ってるんだ:>>025関西まで来るよ。時期の話をしてるんだ。 ↑
027 [07.18 22:14]>>008:そんなこと言い出したら、そもそもリニアがいらないのだがw ↑
028 [07.18 22:17]>>025:とっくの昔に高速道路＜何言ってんだ？奈良市まで高速は通っているのだが？ ↑
029 [07.18 22:40]ちょっと狭いけど@UQ:大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線、あれすでにリニアなんだから名古屋まで延伸すればいいじゃん。車両浮かせるくらいついでになんとかできるだろ。 ↑
030 [07.18 22:49]雪だるま@UQ:政治介入を受けると、無駄にリニアの駅が増えて、飛行機との競争に不利になり、収益が悪化するだけだから。一般企業の社長なら当たり前で「かっこいい」と思えない。 ↑
031 [07.18 23:02]とくめい★29:「リニアモーター＝磁気浮上式」という大誤解。リニアモーターの「リニア」の意味は「直線」、つまり「リニアモーター」は「直線型のモーター」である。「浮上」という意味はない。 ↑
032 [07.18 23:03]とくめい★29:【連載】鉄道トリビア(56)リニアモーターカーは日本の5都市の地下をすでに走行中ライフマイナビニュースhttp://news.mynavi.jp/series/trivia/056/.... ↑
033 [07.19 00:05]>>005:海外にも売り込むのも頭に入れているのに<売れるか売れないか全く当てにならないものをしっかり計画に入れ込んでいるのであれば、ダメだな。棚からぼた餅的な扱いじゃないとな。 ↑
034 [07.19 00:16]orz★28:リニアモーターカーって浮いて走行するんだよね。開業したとき、運賃が距離＋重量（体重）で決まるとしたら、おデブさん死亡だね。ま、私のことなんですがね(*´・ω・)ｿｸｼｽﾙ ↑
035 [07.19 00:50]025は落ち着け。@Plala:京奈和道とリニア新幹線を一緒にするなよ。名古屋のかっこいい社長ならきっと平城京跡をぶっ潰してでも造ってくれる。 ↑
036 [07.19 00:59]つか@Excite:リニアって電気馬鹿食いだぜ？いま大阪にそれをまかなう電力ねえだろ。 ↑
037 [07.19 01:00]028はちょっと違う。@Plala:奈良市まで高速は通っているのだが？<正確には「奈良市境の直前」までで、そこから奈良市内を通過する部分はすったもんだが続いている。スレ違いスンマセン。 ↑
038 [07.19 01:04]延伸予定は2045年@Plala:まーあと33年もあれば電力は何とかなるでしょ。 ↑
039 [07.19 01:55]0000@So-net:要望出しただけで介入扱いじゃあ何もいえんな。どんどんヒステリックになっていくぞ ↑
040 [07.19 02:48]とくめい★29:>>34リニアモーターカーって浮いて走行するんだよね＞誤解です。032のリンクを見ましょう。 ↑
041 [07.19 02:51]唄う電車(BuyJAPANESE!)★34:関西の有志が出資して、名阪（or名神）リニア会社を設立し建設する。で、中央リニアと相互乗り入れするか、ＪＲ東海に貸し出せば無問題！ ↑
042 [07.19 06:34]orz★28:>>040見たよ。浮かないリニアモーターカーがあるんだね。で、「磁気浮上式リニアモーターカー」っていうのは浮かないの？リニアモーターカーには、浮くのと浮かないのがあるって読めたんだけど、どっちも浮かないならすみません、完全に誤解（無知）でした。中央新幹線は磁気浮上式リニアモーターカーで、この方式はてっきり浮くものとばかり思ってたよ。 ↑
043 [07.19 09:26]ななふし★1@InfoWeb:なんにせよ滋賀と京都は今回諦めなさい ↑
044 [07.19 10:04]とくめい★29:浮くのは「磁気浮上式リニアモーターカー」。浮かないのは鉄路式のリニアモーター。JRの浮上式リニアは低速では浮かないので、時速150kmまでゴムダイヤで走行する。愛知のリニモや中国・上海のリニアは同じ浮上式リニアでも方式が違って常に浮いていられる。 ↑
045 [07.19 10:39]そういや:リニアの給電計画ってどうなっているのだ？東と西では周波数が違うから、どこかの施設でリニアの為に統一の周波数に変換するのか？ ↑
046 [07.19 10:44]028:>>037そうか『正確には「奈良市境の直前」まで』か。しかし、025は『奈良市周辺』には高速が通っていないと書いてあるから、別に市境直前までしか通っていなくても028のコメントは025のコメントに対する反論として成立している。 ↑
047 [07.19 15:22]とくめい★29:奈良は県庁所在地で唯一映画館がない。 ↑
048 [07.19 17:17]XminiUser:>>023そりゃ利益は上がるだろう。だが利息1%の借金を1兆借りたら100億の利益が吹っ飛ぶってことを忘れちゃダメだ。名古屋開通時で5兆の借金がある状態で更に「3兆貸してください」なんていったら銀行も利息を上げる可能性があるしね。>>041整備新幹線がそうだよね。国や県が建設費払って、利用料を徴収する方式。 ↑
049 [07.20 12:34]しかし:>>48それでも今のJR東海なら介入するなとか言い出す ↑
050 [07.20 13:18]XminiUser:>>049言ってから叩けばぁ？ ↑
051 [07.20 15:46]？:>>50ここに大阪政財界の人間がいると思ってるならお目出度い、意味の無い煽りでしかない ↑
052 [07.21 12:42]原発なしで運用ならいいよ@OCN:「安定電源が必要」→「原発は基準を満たした！津波が来ても大丈夫！再稼働！」→「リニア世界最高速！日本は震災を乗り越えた！」⇒⇒「東南海地震発生」→「原発は安全です。国民のみなさん落ち着いて行動してください」→「津波が来ても大丈夫とは言ったが、揺れの強さが想定外だった」→「やっぱ日本人バカだわ」 ↑
053 [07.23 00:27]唄う電車(BuyJAPANESE!)★35:>>049その可能性は充分にあります。第３セクターが名阪（or名神）リニアを作ってしまうと、ＪＲも中央新幹線をリニアで作らざるを得なくなる。でも、ＪＲ東海が本当に欲しいのは、東海道新幹線のスペア！ところがリニアではコスパに不安があるし、新幹線並みの輸送力を確保できないから、頃合いを見てリニアを撤回し「次世代」新幹線に改宗できる余地を残しておきたい。 ↑
054 [07.23 01:08]唄う電車(BuyJAPANESE!)★35:要するに、ＪＲ東海がリニアを連呼するのは、外野から口出しされたくないから！未知の領域たっぷりのリニアなら、「技術的に…」の一言で外野の声を一蹴できる、と…。 ↑
055 [07.24 18:09]ななしくん@OCN:似非高速道路(片側1車線70km/h規制のどこが高速道路だよ)に愛着があるやつがいるようだがどうでもいい。奈良市周辺でリニアが通せるかが本題だ。 ↑
056 [07.24 18:16]ななしくん@OCN:奈良市周辺は遺跡や古墳や神社仏閣がひしめき合って存在している。京都のように遺跡つぶしてでも通すのなら別だが。特に平城宮跡は宮内庁とユネスコを敵に回すとJR東海の社長の首など即付け替えられるぞ。 ↑
057 [07.24 18:21]ななしくん@OCN:現実的な解としては大和郡山市ないし城陽市あたりまで迂回することだろう。そこから新大阪駅の大深度地下まで回り道。でもって泥仕合的誘致合戦の果てに中止となるかもね。 ↑
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