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2011.10.15
TPPに関する最低限知っておいて欲しい基礎知識を7項目の箇条書きで
まったく知識が無いのですが、加入と、加入見送りどっちがよいのか？
Category:政治・司法・行政
コメント
いいっすね！=13
001 [10.15 21:27]えーと@Ucom:スーパー301条を持ち出したことがある国が自由貿易なんて笑わせてくれるわ。農業以外は別にいいと思う。でもそれだと宗主国様は許さないんでしょう？ 食という生命線だけは死守しないと。周りの国は信用出来ませんよ。 ↑(3)
002 [10.15 21:49]AK@Biglobe:農業だけ取り上げられているが、他にも労働力の自由化が本当の意味でヤバイ。下手すると東南アジアレベルの時給で働かされる可能性もあると聞いたことがある。 ↑(3)
003 [10.15 22:05]ゆー@Asahi-Net:農業、食糧問題としてだけでなく、労働市場開放にともない、資格試験の英語による実施も議論されています。日本語が最大の非関税障壁というわけです。TPPは米国の属国化を推進するだけで総体的にはメリットがないといっていいですよ。 ↑(2)
004 [10.15 22:27]匿名@NetHine:農業はもちろん、他産業についてもメリットなんぞほとんど無いから、加盟する必要はないね。ルール作りからなんて言っているけれど、日本が参加しなければますます無意味な枠組みになるから、それで焦る必要はない。それで煽るのはとにかくTPP参加させたいだけの団体の戦略にすぎない。参加した場合、日本国民総出で最低限英語は身につけないと生きていけないくらいになるよ。 ↑(1)
005 [10.15 23:24]むう@So-net:鎖国しよ〜サコク ↑
006 [10.15 23:34]S@OCN:>>003 いままで日本語ができるやつだけと争っていたけど、今後は英語を話せる国の人民と職を奪い合う競争に突入するんですね。いやーん ↑
007 [10.16 00:19]自殺行為:今の関税には『関所通行税』と『価格差クッション』の二つの役割があって、物価＆人件費の離れてる国相手にクッションが無くなると値引き競争で片方の国の産業が死亡するって話。農業以外でもそのキツさは明白。２国間ＦＴＡならともかく、ＴＰＰ加盟は自殺行為。 ↑
008 [10.16 00:37]＃@EM:利点はまったくないの？一方的な言い分だけじゃ判断できんわ ↑
009 [10.16 00:57]匿名@Asahi-Net:グローバル経済推進の人って、消費者≠労働者という前提で話してくるから疲れる。良いものが安く買えるのに何が悪いの？と真顔で言ってくる。 ↑
010 [10.16 01:07]黒耳アドエス@InfoWeb:TPPに入るか入らないかは大きな問題じゃない。どっちにしろこのまま行けば高齢化の進む日本の農業は壊滅、製造業も競争力を失う。規制緩和と産業構造の転換が出来なければ、入っても入らなくても日本は沈む。 ↑
011 [10.16 01:46]なんだかんだで★1@InfoWeb:このあたりの動画を見ていただければよいのではないかい?→TPPでは生きられない!中野剛志氏講演2011.2.26http://www.youtube.com/watch?v=raGVf9TNh....【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 前編 TPPが2分でわかるhttp://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrO....【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 後編 - 大論陣 -http://www.youtube.com/watch?v=y272PJrXd.... ↑
012 [10.16 01:47]なんだかんだで★1@InfoWeb:これも→ＴＰＰで日本は郵貯・簡保の資産を無差別開放させられるhttp://www.youtube.com/watch?v=G_mRJcdJp....中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfj.... ↑
013 [10.16 01:57]匿名@NetHine:>>008 今ある農作物が安く手に入ります。その他の物品、サービスに於いても安くなる可能性はあります。日本企業の対象エリアでの競争力が上がるかもしれません。それによる余裕発生により対象エリア以外での海外競争力が上がります。ただし、国内生活レベルは下がっている可能性があります。 ↑
014 [10.16 07:58]すきやき★22:どの日本国民にとって？ が指定されないと、漠然と「国益」って考えられないのでは。 ↑
015 [10.16 08:36]匿名:放射能汚染の規定厳しくされて日本だけ自滅ｗ ↑(1)
016 [10.16 22:50]さと@YahooBB:一部の大企業の経営者層以外にはメリットはない。ほんと、参加をやめさせるためには、具体的にどんなことすればいいんでしょうねぇ・・・。 ↑
017 [10.16 23:31]あああ:経済には疎いながら、それぞれの国の経済活動を守ってきたのが関税と為替レートというイメージをおぼろげながら持っていたんですがね。日本のＴＰＰ参加＝自殺行為っぽいのに、これを本気で検討している時点で今の政府はかなりモウロクしているような。 ↑
018 [10.17 01:13]@Dti:デメリットがあると言ってるのは、既得権益を保守したい人。今の日本の農業システムは終わってる。ちゃんと市場原理を導入すれば、充分国際競争力があるのに、農水省、農協が自らの既得権益を守るために、政府は選挙で農家の票を得るために、農業を衰退させる意味のない保護政策をやっている。今すぐTPP参加して、国際競争力のある農業を日本でも行うべき。つまり農業製品の輸出。 ↑
019 [10.17 01:19]あああ:国際競争力があると思えるのは、関税を含めて日本の市場が守られていたからかもしれません（汗）。農業だけに目を向けても、作物のクオリティや生産能力に優れているのは一握りの農家だけかと…。基本的に農家は身の丈にあった生産でいっぱいいっぱい。 ↑
020 [10.17 01:26]あああ:製品の輸出にしても、ノウハウ等の形のない商品の輸出にしても、いいように相手先の諸外国にパクられて終わる可能性も。日本に限定すると、TPP参加＝今まで守っていてくれた鎧を脱ぎすてる自虐プレイに近い気がします。 ↑
021 [10.17 07:52]徳命@OCN:ここみても2chみても、多くの反対者が、ただ漠然と変化を嫌っているだけ。それ以上の根拠はないんだよね。都合の良いネット上の意見をかいつまんでロジックを組み立ててるだけだし、そもそもその意見すら同様のロジックで組み立てられたものだっていう悲惨な状況なんだよね。 ↑
022 [10.17 10:38]ふちぇんい@Prin:農業システムが終わっているのは、先進国はどこも同じなんだけどな。なんで日本だけ言うのか。どこも国の金でジャブジャブなんだが。アメリカも同じ。だから市場を広げたいためにTPPを推したいっていうのも一つの理由。国土が狭く、生産量も低い日本は圧倒的不利だよ。一部の高品質産なんて、ほんの一握りの層しか買ってない。少なくとも今のままじゃ死ぬだけ。メリットがある人ほど、あらゆる産業における具体的な数値を出してくれ。あるなら出せるでしょ。明確な物が。 ↑
023 [10.17 12:57]さく:>021 反対派はロジック組み立てれてるから Great! 賛成派はロジックが破綻してるからカワイソ。 ↑
024 [10.17 14:05]ふぇちゅいんさんふぁん(ねむねむ)★43:>>021 賛成者は、根拠もなく個人的な利権を守るためにやってるからたちが悪いのですよ。 ↑
025 [10.17 14:16]大まかに言うと:これまでアメリカ以外の国は売り手だったのが、リーマンショック以降、アメリカも売り手志向を強めてきている。TPPは原則自由化なので日本国内市場と加盟各国の市場も完全オープンだけど、アメリカ以外の国の国内市場はとても小さく、日本の輸出産業を維持出来るほどではない。またアメリカに対してはTPPに加入しなくても輸出に障害はない。それに上記の通り、アメリカは売り手になりたがっている。 ↑
026 [10.17 14:16]025:よってTPPに加盟しても加盟国にとって日本を第2のアメリカに仕立てるだけの意味合いしかない。そんなにメリットがあるのであれば、なぜ韓国が加盟しようとしない？ ↑
027 [10.17 19:37]S@OCN:既得権者打倒は結構だけど、既得権者＝日本人、 新規参入者＝日本人とは限らん、・・・場合は失っただけになりまへんか。日本はなにか米国の既得権を奪取できそうなんですか？ ↑
028 [10.17 20:17]hoge@Plala:自由貿易超いいじゃん。古典の比較生産費説見れば、最終的には先進国側は、物価が安くなって貧乏人は助かり、高付加価値商品での労働需要が高まって貧乏人が雇われ、お互いの国がwin-winになる。ただ、韓国〜米国FTAみたいな、不平等条約締結とか、労働者の国境移動関連は、自由貿易とは全然別のベクトルの話だよね。という話なだけ。 ↑
029 [10.17 20:59]kar98k:経済音痴の経団連が勧めるんだから、加盟してはいけない。 ↑
030 [10.18 00:42]匿名@NetHine:>>028 見事な箱庭論乙。そんな物が実現出来るくらいなら、今世界中で困っていることは何もない。 ↑
031 [10.18 05:00]韓国を説得するしかない:韓国にTPPを降りるよう説得するのが良いと思う。韓国がTPPに参加し、日本が不参加となると、日本は貿易で負ける。だが韓国と日本が共にTPPに参加すると、韓国と日本は米国の思う壺になり、韓国は現状以上の辛い状態になる。韓国に脅しを掛けてTPPから引きずり下ろすのだ。 ↑
032 [10.18 11:00]neko★1:参加しないという選択肢は無いと思ってたのに反対派が多勢でびっくり。日本は輸入→加工→輸出で成り立ってる国なのに、それぞれで関税がかかって割高な製品になることがどれだけ日本の企業の力を削ぐか、考えたことが無いのかな。企業の力が落ちるってことは雇用も待遇も落ちるってことですよ。農業は単に今やっている戸別補償を関税相当分上乗せすれば全く同じ条件で競争継続できるじゃん。 ↑
033 [10.18 11:01]neko★1:農業なんてそれこそ国の金で片がつく問題。日本中の加工産業を国の金で保護するか（TPP不参加）、日本中の農業を国の金で保護するか（TPP参加）、かかる費用を比べれば一目瞭然な問題だと思うけどなぁ。日本人の何割が加工産業に携わっているか調べてみて欲しい。労働開放云々っつっても、いまどき英語しゃべらないで成り立つ仕事なんて無いでしょ。英語だけでなく日本語がしゃべれる分だけ国内では日本人のほうが優位だと思うけど。 ↑
034 [10.18 11:06]>>028@OCN:なぜ自分の収入がそのままで物価が安くなると思えるんだ？安い物が入ってきたら自分の作った物（作業）も同じ値段まで下げないとならないんだぜ。 ↑
035 [10.18 11:33]S@OCN:国と国ではなく、個人と個人の格差に変わる。一等国に生まれただけで一等級の生活が送れることはなくなるわけか。排外主義とか途上国差別とかも意味を失いそうですけどね。 ＞「先進国生まれ」という既得権益を守るためのデモhttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20111018 ↑
036 [10.18 12:58]neko★1:>>35あー「先進国と言う既得権益」で納得がいった、みんながTPP反対する理由。そりゃ仕方がないよなー。海外相手に頑張ってくれている多数の輸出入企業のおかげで、寝ているだけで途上国以上の生活が保証されているような人たちが主流ってことですか。それだけの生活が保証されている裏づけはなんだろうって一度も省りみないで議論してるんじゃ話にならない。外資が尽きて資源輸入もままならない国、なんてのが想像も出来ないんだと思う。 ↑
037 [10.19 00:23]匿名@Asahi-Net:>>028のいうことは典型的な初期思想。もっと考えれば>>034の意見が正解だと気づくはず。がんばれ。 ↑
038 [10.19 01:16]S@OCN:俺より優秀な日本人は絶対に1億人もいないけど、俺より優秀な外国人は１０億人はいるかもしれんから、単純に考えても生存競争は厳しくなると思います。外国人が日本に来て、職を得て日本の安全安心と高度なインフラに浴し、俺より快適に暮らすんだろうなー。俺たち９９％デモには同調はしないけど同情はするぜ。 ↑
→カテゴリー：政治・司法・行政(記事数:308)
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