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2020.05.08
世界中で日本だけ｢コロナ感染のグラフがおかしい｣という不気味 絶対的な死者数は少ないのだが
どこの国も頑張ってるじゃないか。
あ〜、もう終わりか。毎日出社する生活に戻れる気がしないなw
Category:#新型コロナちゃん
コメント
いいっすね！=73
001 [05.09 02:50]ふぇちゅいんさんふぁん(ゆるりゆラリー)★81:在宅勤務すればいいじゃん。もしかして、コロナ以前は在宅勤務なかった人？ ↑
002 [05.09 02:54]ふぇちゅいんさんふぁん(ゆるりゆラリー)★81:https://www.jiji.com/jc/article?k=202005.... 相談目安「３７．５度以上」削除 新型コロナで新指針―厚労省 ＞ 相談どころか医者がコロナの疑いを持っても検査してくれなかったのが、緩和されたとのことなので、今後は感染者数は増えるでしょうね。一方で軽症者の隔離やアガン投与などの適切な処置ができるので、死亡者は減るかと。「コロナ患者は人知れずそっと死んでくれ」て思ってる人が発狂しそうだなｗ ↑
003 [05.09 08:49]あああ:>>2そんな奴あんたの頭の中にしかいないだろ ↑(3)
004 [05.09 10:54]ふぇちゅいんさんふぁん(ゆるりゆラリー)★81:>>003 あぶり出し成功じゃんｗ ↑(3)
005 [05.09 11:41]hoge@EM:感染者数は２週間遅れと言うが、死者数は４週間遅れくらいかな？ ↑
006 [05.09 11:50]ごみ王@Au:スェーデンのグラフが無いのが気になる ↑(2)
007 [05.09 12:59]hoge@EM:スウェーデンは順調に死者数激増してるで。ただ医療崩壊は起こしてない模様。どうもあの国、80歳以上および基礎疾患持ちは、コロナに限らず平時からICU利用が禁止されてるらしくて、コロナあっても今んところ整然と死ねてるらしい。 ↑(2)
008 [05.09 13:58]暇？人さんふぁん@OCN:専門家会議とやらも遅ればせながら、PCR件数を絞ってきたことは間違いだったと言い始めたのに、今なお「PCRを増やそうとするのは反安倍の反体制派」みたいに決めつけて暴れてる連中が謎なんだよなぁ…過去は過去として、これからは科学的により良い方向に持っていくということがどうしてできないのか ↑(3)
009 [05.09 15:30]Sweet‘★1:＞PCR件数を絞ってきたことは間違いだったと言い始めたのに←事態のフェーズに合わせて対策も変わる訳だけど、「間違いだと認めている発言」とやらのソースを見てみたいです。 ↑(3)
010 [05.09 17:24]ジャスミン@Au:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200.... この辺りを見ると、フェーズが変わってきたからそれに合わせて対策を変える、ではなく、これまでのフェーズにあっても十分ではなかったので改善が必要、と読めるかと ↑(1)
011 [05.09 17:37]hoge@EM:パイプラインのどこのバルブをどれくらい絞ればオーバーフローせずに流れるか、みたいな話で、今から振り返れば手前のバルブをもうちょい開け気味でも溢れずにイケたかな、的なレベルの反省なんとちゃうんかと。 ↑(6)
012 [05.09 17:44]Sweet'★1:>>010 紹介して頂いたページ読みました。その次、4ページ目に「日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。」(続く) ↑(3)
013 [05.09 17:49]Sweet'★1:「しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。」(長い！と怒られるのでさらに続く) ↑(1)
014 [05.09 17:50]Sweet'★1:…と、特にPCR検査が足りない・改善の必要ありという内容には読めませんでした。私自身もこうやって抜粋している訳ですが、切り出ししての批判は意図的な偏向に繋がるので、記事(というか会見の)全文を読んでくださいと私からも書いておきたいと思います。 ↑(3)
015 [05.09 18:12]はずし@OCN:PCR検査を絞ったのは間違いだったと認めたソースは俺も見たいね。普通に統計学について（しかも初歩的なレベルで十分）知っていたら、PCR検査数なんてなんの意味もないとわかりそうなものだけどな。馬鹿は自分の頭で考えられないからかわいそうだねwww ↑(2)
016 [05.09 18:13]Sweet‘★1:あとこの「日本だけおかしい」と称するグラフ、日本のグラフと「感染爆発した国」のグラフの間にカーブを描いてる国を「ごっそり抜いている」ので騙されないように(つかこんなもんに騙されるなよ(苦笑)) 前に紹介した91-divoc.comでパラメータを変えながら「感染爆発して小康状態となった国」や「抑制に成功した国」と比べてみてください。 ↑(4)
017 [05.09 18:16]え@Dion:絞ってきたのが間違いなんて書かれてないな。もともと少ない体制だったから拡充してはと言ってるだけ。意図的に絞ったと思いこんでるだけ。 ↑(2)
018 [05.09 18:20]はずし@OCN:頭の悪い奴が現状の不満を政府にぶつけようとしているだけだしね。お前の生活が苦しいのはコロナが半分原因だが、残り半分はお前の今までの行い。 ↑(1)
019 [05.09 18:22]Sweet‘★1:(つか>>006で早々にごみ王氏が変だって指摘してるじゃんorz＜グラフ) ↑(5)
020 [05.09 18:51]Sweet'★1:>>016追記 日本より低い位置に書かれているグラフ(日本以上に抑制に成功している台湾・ベトナム等)もごっそり削除されています。統計を取っているすべての国のグラフを表示させると、感染者数・死者数とも日本は実に中庸な位置におって、日本らしいなぁ…と思いますわ(早くに感染者が増えた国の中では最も低い(感染爆発を起こさなかった)位置ってだけの話です) ↑
021 [05.09 20:04]。@Enb:ブラジルは死者1万人超えてしまったがインドが相変わらず少ない…スラムの人数は誰も把握できないからかな？日本も韓国の死者数を人口比率的に追い抜いた感じかな。先週辺りからスーパーではマスクしてる人が減って子供連れで遊びに来てる感覚の人が多かったので、どうなる事やら。 ↑
022 [05.09 20:07]@@Nuro:ドイツや韓国のように感染拡大を抑え込むのが普通の先進国の対応。安倍が無能なのは周知の事実として、日本の対応は先進国のそれではない。余談だが、一人当たりGDPで日本は伊に抜かれてG7最下位となり、韓国にも抜かれてG20でも下位グループとなった。ここの連中はいつまで20年以上前の価値観で居続けるつもりなんだ？いい加減、福沢諭吉がバカな日本人に受け付けた選民思想から脱却しろ。 ↑(1)
023 [05.09 21:03]わ@NetHine:モッチー選挙にでも出てその主張すればいいのに。。つーか今日は都内の商店街に人多かったね。中途半端な自粛だから、今月も再来週まで患者数横ばいで、解除されないよ。 ↑(4)
024 [05.09 21:16]な@Dion:意外と夜間外出禁止令だけで何とかなったりして ↑
025 [05.09 21:24]はずし@OCN:>>022韓国見習って、戦争できる国にしようぜ。 ↑(2)
026 [05.09 22:18]匿名さん@Enb:そもそも対数グラフでおかしいとか何を言っているのかわからない。他国がロックダウンしてようやく7、8万人を超えたあたりのペースを日本がはじめから保ってるだけで元から予防意識が高いのが表れているだけじゃないの？ ↑(1)
027 [05.09 22:57]あ@Dion:手も洗わない、家で靴も脱がないような衛生感が全く違う考えの国と同じように考える方がナンセンス。 ↑(2)
028 [05.10 12:06]う@YahooBB:誰も突っ込まないけど、白人の多い地域に集中している気がするね。狙ってそういう風に編集されているウィルスだったらこれだけ世界が大騒ぎするのもわかるかも。 ↑
029 [05.10 12:59]はずし@OCN:だからといって、東洋人に被害者が出てない訳じゃないし、メキシコ辺りは死者数をごまかしているというしな。中国韓国だってどうかわからん。無闇に日本上げしたくはないが、日本の公衆衛生へのこだわりと同調圧力はこの局面ではどう見たって優秀だろう。 ↑
030 [05.10 13:50]う@YahooBB:まだ編集途中の段階だったとしたら？もっと特定の遺伝子を持った人を狙い撃ちにできるように編集できるようになったとしたら？そういう状況になるとしたら、今の国際間の移動制限も腑に落ちるということ。出来上がった後に配布されたとしたら狙われた所が確実に被害を受ける。その前にリークさせ世界にその意識を持たせるためなら納得できるということ。 ↑
031 [05.10 18:22]な@Dion:>>030深度限界を超えつつあるぞ！帰ってこられなくなるよ！ ↑(3)
032 [05.10 23:32]。@Enb:月刊ムーですら書かないことを真剣に考えてるのは別の意味で凄いな…ｗ ↑(1)
033 [05.11 00:41]Y軸の数値でお察し@YahooBB:危機感を持つのは大事だけど、だから何が言いたいんだろうって感じの記事でしたわね。ところで、すぐ韓国と比較するけどあの国はMARSの失敗を教訓に準備できてただけの話で比較してどうすんだか。たらればなんて沈静化してからでいいんですよ。 ↑
034 [05.11 00:55]しかし@YahooBB:陽性ってわかったところで出来る事が少ないのに判別する必要性ってなんだろう。もちろん出来ないよりは出来た方がいいだろうけど、救急とか重症な人に対する検査でも十分と思いますわね。陰性だから安心って話じゃないだろうし。 ↑
035 [05.11 08:11]Sweet‘★1:>>033 対数グラフはこの場合「感染者(累積)の増加具合」を示していて、例えば感染者数が100人でも1万人でも、グラフが水平に近づく程「増加を抑え込めている」と読むことが出来ます。日本のグラフの傾きは、初期の対策方針通り「感染爆発を防ぎ、患者数のピークを極力先送りして医療崩壊を防ぐ」が成功している事を示しています。 ↑
036 [05.11 09:39]MotoZ2User:PCR検査数が少ない問題については、専門者会議の5/4版PDFのp14?で言及しているよ。「検査陽性率が高ければ検査を絞りすぎと言えるが、CT検査による一次スクリーニングを通しても 5.8%と、他国に比べて低い」という内容。266758回もやってたんだな。 ↑(1)
037 [05.11 09:50]はずし@Om:それなら、結局検査数も陽性率も意味ねえってことだな。そらそうだ。無作為抽出でない数字をいくら眺めても推計には使えない。 ↑
038 [05.11 09:52]MotoZ2User:さらにp18には、PCRの拡充が遅れた点や、今以上に拡充が必要な理由も記載しているよ。前者は今まで日本に来たウイルスの患者が少数で検査数をこなす必要性がという後者は治療法が確立できそうだから（治療法がれば検査の拡充が吉と出る）。 ↑
039 [05.11 09:54]MotoZ2User:「前者は今まで日本に来たウイルスの患者が少数で検査数をこなす必要性が」で切れてた。「必要性が無く、大量検査体制を作ってこなかったため（そんな予算付かないでしょ？）。」 ↑(1)
040 [05.11 22:13]そう読むのか@YahooBB:>>035 そういう風にみるグラフなんですねお勉強になりました。ゆるやかーに伸びてるからおりこうさんって見るのか。 ↑(1)
041 [05.11 23:10]はずし@Om:対数の全微分は成長率になるから、対数で変換したグラフの傾きは成長率を表すんやで。それ知らんのはしょうがないが、「なんで対数で変換するんだろう」と疑問を持てるかは知能の差やね。 ↑(2)
042 [05.12 09:15]MotoZ2User@So-net:>>040 「感染は倍々ゲームだから対数で見る」「傾きは実行再生産数。これが変わったかどうかを見る」 OK？ ↑(3)
043 [05.12 23:18]ふぇちゅいんさんふぁん(ゆるりゆラリー)★81:>>038 そういや治療薬や抗体の発見とか国内だけじゃなくあちこちからあるけど、ああいうの実用化いつごろなんだろう？ 日本もコロナに限ってはスピード認可しそうな雰囲気だけど。その一方で奄美・沖縄は梅雨入り。湿度でウィルス弱体化する説、どうなだろう。 ↑(1)
044 [05.13 13:03]MotoZ2User:>>043 レムデジビルはこの前承認され、アビガンも5月中の見通しだそうな。ただあくまでも緊急承認で、普通に処方箋だけで投薬できる日は来ないと思う。https://jomdd.com/2020/05/2697.html https://www.nikkei.com/article/DGXMZO589.... ↑(4)
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